A modern example exists in China, where in the recent past a one child policy in a culture preferring male sons resulted in girls being adopted out to other countries, or aborted. I have wondered for years when and where the many unhappy Chinese males would show up. Any insights as to what the excess Chinese male population are doing in this regard, or what the ruling elites have done to manage this population?
Very little, but I do pay attention to whatever I can find.
There’s a 30M excess of males. They need to compete for females, and the measure is economic viability, instantiated in an apartment, which all 6 parents and grandparents helped fund.
On one side, that makes the rule of the game clear. On the other, when real estate becomes the sign of wealth, bubbles appear, and when they explode, it’s painful.
It is the type of thing that explains Jinping’s autocratic nationalist tendency. If people are angry, you need to control them and make them feel strongly for the nation, or else they’ll revolt.
Según explicas, Tomás, los vikingos pudieron verse propulsados a lanzarse a la conquista de otras tierras entre otras cosas por la escasez de mujeres disponibles debida a la poligamia que practicaban. Pero hoy en dia afortunadamente no se practica la poligamia, al menos en los territorios donde han surgido los incels. De modo que en teoria los incels tendrían el mismo potencial acceso a las mujeres que el resto de varones. Así pues, no encuentro del todo oportuno condimentar sus deseos de violencia dandoles aires de conquistadores, como si lo fueron los vikingos. Su violencia la veo mas ligada a sus cobardes frustraciones que a valientes deseos de conquistas!
Los escandinavos de la época tampoco tenían poligamia según lo que he leído, definiendo poligamia como casarse formalmente con varias personas, generalmente un hombre con varias mujeres.
Algunos definen poliginia como casarse con muchas mujeres. Otros como emparejarse con muchas mujeres. Yo lo uso en este segundo sentido. Los escandinavos tenían poliginia: tenían varias mujeres, aunque solo se casaran con una.
Esto también pasa hoy en día, aunque en menor medida que en aquel entonces, y sobre todo de manera más sutil. Por ejemplo, monogamia serial (estar con una mujer unos años, tener hijos con ella, y luego irse con otra más joven y tener hijos con ella), tiene el mismo resultado de copar los años fértiles de una mujer con el mismo hombre. En ese sentido, por ejemplo, lo que hace Elon Musk es poliginia.
Otro punto que quería aclarar es que los incels no son como vikingos, precisamente porque no los mandamos a la guerra, lo cual resolvería ese problema de más hombres que mujeres (aunque crearía otros peores).
De todas formas creo que tu crítica fundamental es válida. No quería decir que la desigualdad económica crea la desigualdad sexual de hoy en día. Quería decir que es uno de sus contribuidores. Estoy recopilando la literatura sobre el tema, aunque no hay demasiada. Si tienes alguna, envíamela. Mientras tanto, mi hipótesis es que una buena parte de la desigualdad sexual actual va en la dirección de lo que dices: el mundo actual está mas adaptado a las mujeres que históricamente, lo cual hace que tengan mas éxito profesional e intelectual que muchos hombres, y no se quieran juntar con ellos.
Si eso fuera cierto, curiosamente tendría las mismas consecuencias que la desigualdad sexual por desigualdad económica: los perdedores desde un punto de vista sexual son los hombres de bajo valor socioeconómico y las mujeres de alto.
Another interesting echo of the Vikings: the first crusade was led by Norman Franks less than a century removed from conquest, aided by a papal state which had some probable interest in sending those guys to go do damage somewhere more convenient.
(The Holy Land’s home team, interestingly, was populated by recently Islamicized Seljuk Turks, themselves recent arrivals to the Middle East, perhaps having been pushed across the steppe by a similar inequality dynamic. There is some echo of ethnic composition between the Rus-Tatar conflict and Franco-Seljuk conflict.)
Muy interesante esta interpretación de la historia y novedosa en muchoc aspectos que parece han ido pasando desapercibidos. No es adivinación sino conocimiento lo que hay que poner en los gobiernos para atajar los problemas. Gracias¡¡
Interesting. You have not added the effect of disease and plague to the article
The drastic depopulation of many of these events must have had a destabilizing effect
As to social inequality you see the effects in gang warfare in Haiti and gunshot deaths in the USA where guns are valued more than children Violence level is related to numbers of men in the 18 to 35 or so age group
Perhaps the next plague event will attack those who have not developed the antibodies associated with the exposures of growing old just as Covid attacked the immune compromised and elderly
What about the plague? You mean the first plague pandemic of the 500s? Interesting, I hadn’t come across this as an explanation for Vikings in any paper, but it’s possible! What are you thinking, a weakening of the west, and maybe less of an epidemic in the north?
Not sure of time relationships in Europe and England with plague and climate change and drought affecting powers ie different empires
Now reading The Plague Cycle by Charles Kenny to get a picture of th germ issue effects on geographic and other power related influences
The current drought and climate disasters in the USA and other countries will have increasing effects on migration and change in power dynamics The diseases of the south move with the people The energy needs grow and resources to nourish them decline Nationalism and autocrats seem to thrive on these environments
Wonder if another ice man is discovered in melting glacier or permafrost who died of smallpox or another old killer would that spread to kill masses again
The shrinking rainforest brings zoonoses and variants in contact with humans with unknown results
Many interesting possibilities that the military and bioscience people work on
Merci pour cet article. Si la polygamie etait une des raisons des raids vikings, serait elle aussi une des raisons des djihadistrs au Sahel ? Ils ont tendance à kidnapper les femmes.
I wonder if a modern response to involuntary celibacy and lack of prosperity is spawning groups like self-prescribed militias ( ie: Proud Boys) street gangs, and even the preponderance of date rape, domestic violence and serial and mass murders.
A modern example exists in China, where in the recent past a one child policy in a culture preferring male sons resulted in girls being adopted out to other countries, or aborted. I have wondered for years when and where the many unhappy Chinese males would show up. Any insights as to what the excess Chinese male population are doing in this regard, or what the ruling elites have done to manage this population?
Very little, but I do pay attention to whatever I can find.
There’s a 30M excess of males. They need to compete for females, and the measure is economic viability, instantiated in an apartment, which all 6 parents and grandparents helped fund.
On one side, that makes the rule of the game clear. On the other, when real estate becomes the sign of wealth, bubbles appear, and when they explode, it’s painful.
It is the type of thing that explains Jinping’s autocratic nationalist tendency. If people are angry, you need to control them and make them feel strongly for the nation, or else they’ll revolt.
Tomas, what a great piece!
Thanks Jacob!
As a outlet for incels, virtual damsels powered by AI (who can have sex via physical contraptions) can't come soon enough.
Según explicas, Tomás, los vikingos pudieron verse propulsados a lanzarse a la conquista de otras tierras entre otras cosas por la escasez de mujeres disponibles debida a la poligamia que practicaban. Pero hoy en dia afortunadamente no se practica la poligamia, al menos en los territorios donde han surgido los incels. De modo que en teoria los incels tendrían el mismo potencial acceso a las mujeres que el resto de varones. Así pues, no encuentro del todo oportuno condimentar sus deseos de violencia dandoles aires de conquistadores, como si lo fueron los vikingos. Su violencia la veo mas ligada a sus cobardes frustraciones que a valientes deseos de conquistas!
Si, no he sido muy preciso en la comparación.
Los escandinavos de la época tampoco tenían poligamia según lo que he leído, definiendo poligamia como casarse formalmente con varias personas, generalmente un hombre con varias mujeres.
Algunos definen poliginia como casarse con muchas mujeres. Otros como emparejarse con muchas mujeres. Yo lo uso en este segundo sentido. Los escandinavos tenían poliginia: tenían varias mujeres, aunque solo se casaran con una.
Esto también pasa hoy en día, aunque en menor medida que en aquel entonces, y sobre todo de manera más sutil. Por ejemplo, monogamia serial (estar con una mujer unos años, tener hijos con ella, y luego irse con otra más joven y tener hijos con ella), tiene el mismo resultado de copar los años fértiles de una mujer con el mismo hombre. En ese sentido, por ejemplo, lo que hace Elon Musk es poliginia.
Otro punto que quería aclarar es que los incels no son como vikingos, precisamente porque no los mandamos a la guerra, lo cual resolvería ese problema de más hombres que mujeres (aunque crearía otros peores).
De todas formas creo que tu crítica fundamental es válida. No quería decir que la desigualdad económica crea la desigualdad sexual de hoy en día. Quería decir que es uno de sus contribuidores. Estoy recopilando la literatura sobre el tema, aunque no hay demasiada. Si tienes alguna, envíamela. Mientras tanto, mi hipótesis es que una buena parte de la desigualdad sexual actual va en la dirección de lo que dices: el mundo actual está mas adaptado a las mujeres que históricamente, lo cual hace que tengan mas éxito profesional e intelectual que muchos hombres, y no se quieran juntar con ellos.
Si eso fuera cierto, curiosamente tendría las mismas consecuencias que la desigualdad sexual por desigualdad económica: los perdedores desde un punto de vista sexual son los hombres de bajo valor socioeconómico y las mujeres de alto.
Another interesting echo of the Vikings: the first crusade was led by Norman Franks less than a century removed from conquest, aided by a papal state which had some probable interest in sending those guys to go do damage somewhere more convenient.
(The Holy Land’s home team, interestingly, was populated by recently Islamicized Seljuk Turks, themselves recent arrivals to the Middle East, perhaps having been pushed across the steppe by a similar inequality dynamic. There is some echo of ethnic composition between the Rus-Tatar conflict and Franco-Seljuk conflict.)
I didn’t know about this origin of Seljuk Turks. Wow! A parallel indeed.
Muy interesante esta interpretación de la historia y novedosa en muchoc aspectos que parece han ido pasando desapercibidos. No es adivinación sino conocimiento lo que hay que poner en los gobiernos para atajar los problemas. Gracias¡¡
Interesting. You have not added the effect of disease and plague to the article
The drastic depopulation of many of these events must have had a destabilizing effect
As to social inequality you see the effects in gang warfare in Haiti and gunshot deaths in the USA where guns are valued more than children Violence level is related to numbers of men in the 18 to 35 or so age group
Perhaps the next plague event will attack those who have not developed the antibodies associated with the exposures of growing old just as Covid attacked the immune compromised and elderly
What about the plague? You mean the first plague pandemic of the 500s? Interesting, I hadn’t come across this as an explanation for Vikings in any paper, but it’s possible! What are you thinking, a weakening of the west, and maybe less of an epidemic in the north?
Not sure of time relationships in Europe and England with plague and climate change and drought affecting powers ie different empires
Now reading The Plague Cycle by Charles Kenny to get a picture of th germ issue effects on geographic and other power related influences
The current drought and climate disasters in the USA and other countries will have increasing effects on migration and change in power dynamics The diseases of the south move with the people The energy needs grow and resources to nourish them decline Nationalism and autocrats seem to thrive on these environments
Wonder if another ice man is discovered in melting glacier or permafrost who died of smallpox or another old killer would that spread to kill masses again
The shrinking rainforest brings zoonoses and variants in contact with humans with unknown results
Many interesting possibilities that the military and bioscience people work on
Merci pour cet article. Si la polygamie etait une des raisons des raids vikings, serait elle aussi une des raisons des djihadistrs au Sahel ? Ils ont tendance à kidnapper les femmes.
Très probablement une des raisons l’Islam s’étend plus que d’autres religions.
I wonder if a modern response to involuntary celibacy and lack of prosperity is spawning groups like self-prescribed militias ( ie: Proud Boys) street gangs, and even the preponderance of date rape, domestic violence and serial and mass murders.
Interesante....Entonces, ¿la monogamia contribuye a la paz?
Eso parece!
The link between polygamy and war: https://www.economist.com/christmas-specials/2017/12/19/the-link-between-polygamy-and-war